Klassisk high school basketball spil gense: Thornridge vs. Quincy (1972)
Sun-Times-arkivet er fyldt med historier, der proklamerer 1971-72 Thornridge som det største hold i statens historie.
Sun-Times-arkivet er fyldt med historier, der proklamerer 1971-72 Thornridge som det største hold i statens historie.
Debatter dukker op efter Peoria Manuals løb af fire på hinanden følgende klasse AA-statstitler fra 1994 til 1997 og Simeons løb af fire på hinanden følgende klasse 4A-statstitler fra 2010-2013.
Jeg så Manual vinde alle fire titler personligt og så dem spille på Pontiac under løbet, så jeg er meget fortrolig med den gruppe. Jeg dækkede Simeon-holdene, så jeg var til enhver vigtig kamp i løbet af de fire år. Så jeg har styr på de to kandidater.
Men jeg var ikke engang født i 1972. Jeg kan huske, da dette spil først dukkede op på YouTube. Jeg tror, jeg nævnte det på Twitter, og jeg satte mig ned og så det.
Hastighed er svær at måle på bånd. Og det er endnu sværere på en gammel sort/hvid udsendelse med en lillebitte skærmstørrelse. Og efter alt at dømme var hastighed en af hovednøglerne til 1972 Thornridges presseforsvar.
Så i denne uge satte jeg mig ned for virkelig at se titelspillet fra 1972. Jeg kom ud af den juridiske blok og førte statistik. Og så så jeg den en gang til, bare for at være sikker.
Quinn Buckner, en to gange Sun-Times Player of the Year, minder mig så meget om Quentin Richardson og Sergio McClain. Han er en ubestridelig, pålidelig kraft.
1972 Falcons havde i gennemsnit 88 point og begrænsede modstandere til 52. De skød mere end 50 procent. Ingen kom inden for 14 point fra dem hele sæsonen. De gik ubesejrede og scorede 104 point i statens mesterskabskamp. 1972 Thornridge er stadig det eneste hold, der bryder 100-point-mærket i et statstitelspil.
I 1995 rangerede en national publikation 1972 Falcons som det fjerde bedste high school-hold i USAs historie. De stod bag Baltimore Dunbar 1982-83, Power Memorial 1963-64 i New York City og DeMatha 1964-65 i Hyattsville, Md.
Undersøgelsen er sammensat af et udvalg af sportsforfattere, talentspejdere og trænere. Thornridge sluttede foran hold ledet af Oscar Robertson og Wilt Chamberlain.
Illinois placerede fire hold blandt de 25 bedste - Thornridge, King 1989-90 (10), King 1985-86 (18) og Quincy 1980-81 (20). Proviso East 1990-91 fik hæderlig omtale.
Men det var i 1995, før Manual og Simeon havde deres dominerende løb. Det var før Illinois high school-hold fik lov til at rejse rundt i hele landet.
Der er ingen tvivl om, at 1972 Falcons var det mest dominerende hold i statens historie. Manual- og Simeon-holdene dominerede ikke staten, som Thornridge gjorde det i 1972. Men det betyder ikke, at de ikke var bedre hold.
Ved udsendelsen af titelspillet fra 1972 fremsætter play-by-play-manden en interessant udtalelse:
Jeg tror, det er sikkert at antage, at så store som fortidens boldkøller var. Og dette mener jeg oprigtigt på ingen måde for at nedgøre de store atleter, der spillede og vandt mesterskaber her, jeg tror bare på, at unge i dag er større, stærkere, hurtigere og frem for alt bedre trænede og bedre trænede.
Han havde ret. Og det samme gælder 50 år senere.
Simeon-træner Bob Hambric vejede ind i sagen i 2007, da han sammenlignede Thornridge med Derrick Roses Simeon-hold og Manual-dynastiet.
''Det er for længe siden,'' sagde Hambric. ''Basketball har ændret sig for meget til at sammenligne disse hold.''
Den legendariske Quincy-træner Jerry Leggett kom også med, efter at Manual vandt den fjerde titel i træk i 1997.
Thornridge var det bedste hold i 1970'erne, Quincy var det bedste hold i 1980'erne, og Peoria Manual er det bedste fra 1990'erne, sagde Leggett.
Spillere er større, stærkere og bedre. Der er også bedre trænere. Og så meget sommerkonkurrence. Fysisk er spillerne ret forskellige. Derfor var Quincy bedre end Thornridge, og Peoria Manual er bedre end Quincy.
Champaign-Urbana sportsskribent Loren Tate i 1997: Thornridge var et dominerende hold i 1972, men jeg tror ikke, de kunne slå Thornton nu på grund af fremskridt inden for basketball over en periode. Ingen skulle nogensinde slå et hold så godt som Thornton, som Manual gjorde.
Så jeg er ikke alene om at tro, at nuværende spillere bare ville være for meget for et 1972 high school basketballhold. Selv det mest dominerende hold i statens historie.
Manual-holdet fra 1997 med McLain, Marcus Griffin og Frankie Williams var USA Today-nationalmesteren. De sluttede 31-1, og jeg tror, de ville have slået 1972 Thornridge seks eller syv gange, hvis de spillede 10 kampe.
Jeg vil også tage Simeon fra 2007 (Derrick Rose, Tim Flowers, Kevin Johnson, Bryant Orange, Brandon Hall) i seks ud af ti kampe mod Thornridge fra 1972. Det er holdet, der slog Oak Hill på UIC, hvilket er den bedste præstation, jeg nogensinde har set fra et high school-hold. 2007 Simeon og 1972 Thornridge ligner hinanden, de er mere afhængige af teamwork end individuelt talent. Men jeg kan ikke se, hvordan Falcons med succes kunne presse Rose.
Så er der Simeon 2013. Det er uden tvivl den største samling af talenter, staten nogensinde har set: Jabari Parker, Kendrick Nunn, Kendall Pollard, Russell Woods, Jaylon Tate, Donte Ingram, DJ Williams, Ben Coupet, Zach Norvell, Ed Morrow, Josh Thomas.
Det Wolverines-trup er svært at bedømme i løbet af sæsonen, fordi Parker blev skadet og missede kampe tidligt på sæsonen og derefter langsomt spillede sig ind i form i løbet af de næste måneder.
Men det, vi så fra 2013 Simeon i Peoria, var fantastisk. Parker var fremragende. Wolverines dominerede Jalen Brunsons Stevenson-hold, en eventuel statsmester, i titelkampen.
Jeg ville tage Simeon i 2013 for at vinde syv eller otte af 10 mod Thornridge fra 1972. Og dette kan måske forstyrre nogle mennesker, men jeg tror, der er flere hold i løbet af de sidste 30 år, der kunne give Falcons en kamp.
Se selv 1972 Thornridge og se, hvad du synes. Desværre går Sun-Times online-arkiv ikke tilbage til 1972, så jeg kunne ikke poste den originale spilhistorie. Men jeg inkluderede en Taylor Bell-funktion på Falcons under videoen.
Åh, og de interviewede nogle af spillerens veninder i pausen af tv-udsendelsen, hvilket er helt underligt.
1971-72 Thornridge (33-0)
F Greg Rose 6-3 Jr. 19 ppg
F Ernie Dunn 6-1 Sr. 12 ppg
C Boyd Batts 6-7 Sr. 23 sider
G Quinn Buckner 6-3 Sr. 20 sider
G Mike Bonczyk 5-9 Sr. 10 ppg
Trip down memory lane - Selv efter 30 år har Illinois basketball ikke set det samme som Thornridge 1972
12. marts 2002
AF TAYLOR BELL
De var de bedste, der nogensinde har været.
Selv i dag, på 30-årsdagen for sin kronende præstation, betragtes Thornridges basketballhold fra 1972 generelt som det bedste i statens historie.
Hvordan ved vi det? For ingen træner er trådt frem for at argumentere for, at hans hold var lige så godt eller bedre.
I en undersøgelse af 150 trænere, spillere og medier udført af high school sportshistoriker Pat Heston, fik Thornridge 1972 1.456 point. Taylorville 1944 blev nummer to med 727 og Quincy 1981 blev tredje med 705. De blev fulgt af Collinsville 1961, Mount Vernon 1950, Centralia 1941, Marshall 1958, Peoria Manual 1997, King 1993, Lyons 1990 King.
Træner Ron Fergusons Falcons var specielle. Tjek matematikken. I en 33-0 sæson havde de et gennemsnit på 88 point og tillod et gennemsnit på 55. De besejrede 14 konferencemestre og skabte en statsrekord på 58 kampe, der varede i 10 år.
I delstatsslutspillet vandt de med marginaler på 28, 29, 19 og 35 point. Deres 104-69 slam-dunking af Quincy i mesterskabsspillet betragtes som standarden, som alle andre måles efter. Det var en Rembrandt i et galleri fyldt med Warhols.
Men den mest iøjnefaldende statistik er, at ingen modstander sluttede tættere på end 14 point. Tal om pres. De var de forsvarende statsmestre med et stort mål på ryggen, som alle kunne skyde på, og ingen kom tættere på end to touchdowns.
Jeg har aldrig set et bedre hold, sagde Peoria Manuals Dick Van Scyoc, som trænede i 44 år og vandt flere kampe (826) end nogen træner i statens historie. Jeg var stolt over, at vi tabte til dem tre gange [og sluttede på fjerdepladsen i delstatsturneringen i 1972]. Vi tabte ikke til et almindeligt hold.
Under opvarmning lignede det et almindeligt hold. Ved 6-7 var skinnetynde Boyd Batts den eneste spiller, der var højere end 6-3. Quinn Buckner og Greg Rose var 6-3, Ernie Dunn var 6-2 og point guard Mike Bonczyk var 5-9. Sjette mand Nee Gatlin var 6-3. Bænken gik ikke dybere.
Det, der adskilte Falcons fra alle andre, var deres teamwork, alsidighed, uselviskhed, 1-2-1-1 presse, atletik og hurtighed. Kast ind i ledelsen af Buckner og Bonczyk, og du har et uforglemmeligt kapitel i sportens historie i Illinois.
Hver spiller var hurtig og atletisk og kunne håndtere bolden, sagde Ferguson. På college kan du ikke gøre det. Vi behøvede ikke at skjule nogen defensivt. Jeg har aldrig sagt, at vi var det bedste hold. Men vi var lige så dominerende i vores tid, som noget hold nogensinde har været.
Spillerne var dengang 17 og 18 år. Nu er de 47 og 48. Men de har ikke glemt, hvad hver især siger, var den mest mindeværdige oplevelse i hans liv.
Det var den bedste tid i mit liv, sagde Buckner, som fortsatte med at vinde et NCAA-mesterskab i Indiana, guldmedaljer ved de panamerikanske lege og OL og et NBA-mesterskab med Boston Celtics. Jeg lavede noget, jeg elskede at lave med venner, jeg kendte hele mit liv, og min familie holdt øje med mig.
Selvom vi havde distraktioner på det tidspunkt, havde vi noget at samle os om. Vi havde stor beslutsomhed. For en ung gruppe var vi ret fokuserede for at være gode. Det siger noget om din karakter, når du vinder et år, så går du tilbage og vinder igen. Det er altid hårdere anden gang.
Batts og Rose var frie ånder. Batts havde et brændende temperament. Hvis han ikke fik bolden ofte nok, pøsede han. Rose havde to børn, da han gik i gymnasiet. For at fodre dem og betale regninger spillede den unge sanger/guitarist/trommeslager musikalske koncerter på lokale natklubber til de små timer om morgenen.
Boyd var en hothead, men han stolede på mig, sagde Buckner, nu basketballkommentator for ESPN og Indiana Pacers. Jeg fik ham til at gøre ting, som han ikke kunne lide at gøre. Vi ville få Boyd og Greg til at skyde bolden, og de ville være glade. Det eneste, jeg brød mig om, var at vinde.
Rose, der fortsatte sin sangkarriere i Californien, og Batts, som spillede professionelt i Europa i 15 år og nu er postmedarbejder i Madison, Wisconsin, husker, at de aldrig igen spillede for et hold, der viste et sådant teamwork og grundlæggende færdigheder.
Jeg leger stadig, men nutidens børn lytter ikke til oldschool-holdninger, som vi havde, sagde Rose. [Børn] forstår ikke spillet. Vi var ikke afhængige af én spiller til at bære holdet. Vi havde det sjovt.
Det giver dig en speciel følelse indeni, velvidende, at du for 30 år siden opnåede noget, som folk stadig husker, sagde Batts.
Holdets hurtighed og pressede forsvar, som indeholdt principper, som Ferguson kopierede fra Collinsville-træner Vergil Fletchers boldpres, adskilte dem fra andre. Men Bonczyk sagde, at han mente, at det, der gjorde Falcons unikke, selv efter nutidens standarder, var deres uselviskhed.
Det handlede om at vinde, ikke individuelle mål. Det adskiller store hold fra gode, sagde Bonczyk, som senere spillede i Illinois State, trænede et statsmesterskabshold i Kansas og nu er cheftræner på Notre Dame High School i Peoria.
Vi var et uselvisk hold. I dag er samfundet så egoistisk. Men da vi trådte ind på banen, var der ingen smålighed eller jalousi. Vi spillede roller. Vi var uhyggeligt uselviske. Det handlede ikke om mig, det handlede om os alle sammen.
Oplevelsen lærte Dunn, der nu er leder for et af de største telekommunikationsselskaber i verden, hvordan man får succes ud over basketball.
Det lærte mig, at hvis du arbejder hårdt, høster du en masse fordele, sagde Dunn. Vi lærte at håndtere mennesker og forskellige situationer. Jeg har aldrig fundet den slags kemi med en flok børn. Folk kender spillet, men du kan ikke finde børn med den samme forståelse af spillet, som vi havde. Alt flød. Alt var automatisk.
Og Ferguson var anfører. Han havde en evne til at organisere sig. Han fungerede senere som atletisk direktør ved Bradley University i 18 år og som direktør for særlige begivenheder og assistent for universitetspræsidenten i tre år.
Vi var forud for vores tid, sagde Buckner. Basketball har ikke ændret sig i de sidste 30 år. Du lægger stadig så meget pres på folk, som du kan. Hvis du kan gøre noget mere effektivt eller hurtigere end de kan, kan du slå dem.
Det var et af mit livs højdepunkter. Det indrammede mit liv. Jeg var en del af noget meget tidligt, der gav mig selvtillid til at håndtere pres i enhver given situation. Da det var overstået, havde vi et bedre perspektiv. Det var afslutningen på en stor æra. Vi var klar til at tage det næste skridt i vores liv.
Kunhavigi: